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标题: 后三点起飞跑偏问题，你听我的，现在有正根儿了 [打印本页]

作者: wang3235129 时间: 2016-3-4 02:19
标题: 后三点起飞跑偏问题，你听我的，现在有正根儿了
本帖最后由 ken128 于 2013-8-2 17:02 编辑

现在我不再纠结这种跑偏问题了。理论上讲是必须的。

刚入模时，不懂，坛子里也没有论述，赶上小塞的尾轮太鸡肋，什么速度都无法跑直。所以一直手投起飞。
现在玩儿上油机，习惯了滑跑起飞的气势，除非以后飞草地，不再手投。

一段时间研究前三点，后三点之论。也做了前三点来试飞，有了一些感性认识
一般说是前三点跑的直，后三点很难跑直。是什么机械转向问题，由三轮车联想前人不再采用后三点式三轮车。那么，试飞结果确实，前三点很容易跑直。
但前三点也有不便之处，如没留安放前推杆的空间，不便安排成前三点，前三点增加机头重量和下半身阻力。后三点优点是简单。

那么后三点到底跑的直跑不直呢？
正确回答是——跑不直，油门越大越往左偏，必须的！

研究一下“P-Effect“（Pitch Effect）就明白了，这是个不太深的理论问题。
即然跑不直不是飞机的事，那么起飞时就要采取一定的手法，随着推油加速，右舵跟着微加上保持直线到离地松右舵。这个要反复在地面练习，是必修课。

那么还有没有别的办法再减少一些左跑偏呢？
也有一些有效的办法。比如我在15级身上用了40级的尾轮总成，尾部抬的就有些高了。起飞没受到影响，左偏的问题反到轻了。相反，刚做的KT Sbach342尾轮低，机首抬得就比较高。一加油左偏非常明显。经过练习也掌握了右舵修正量随油门的变化规律。

你看了我的帖子，就不用在这些问题上再纠结了。
全油加速松手法——错误，反倒把脑反应时间给弄没了，根本无法判断修正量大小，必炸，而且是秒炸。
修正尾轮偏移量——怀疑自已机身有问题，殊不知无论如何修正都是无用的，理论错误。
反扭，左轮比右轮压力大，阻力也大——错误，前三点就不反扭了？
滑跑过程中要拉杆，给后轮加压——无济于事。倒不如点推杆让尾轮离地改平身跑。但这个过程太快了，不够手忙脚乱的。
下半身, , , ,

作者: king 时间: 2016-3-4 02:20
关于起落架的问题，我觉得我应该很有发言权，跑的最直的肯定三前点，但是前三点对路面要求非常高，
这就是为什么所有的STOL（短距起降飞机——也叫越野飞机）无一例外的都使用后三的原因，这里不说
前三点，我们只说KEN最关心的后三点。经我大量实验证明，后三点要跑直其实并不难，什么内八，起飞
压后轮都是理论上的，现实中的作用小到可以忽略不计。真正让后三点跑直的原因只有以下几点：
1：最重要的，就是主起落架（前）要尽量靠近重心，目的是让尾轮尽快离地。
2：加大后轮，降低前轮高度，让飞机刚滑跑时的迎角不会太大，避免主轮先于尾轮离地。
3：起飞时在刚开始滑跑的阶段略推点升降——你没看错！是推升降，目的是让尾轮尽快离地
另：降落时为了防止飞机弹跳，在主轮接地后也可以略微推一点升降，但别推大，推大就狗啃泥了。

作者: intangible 时间: 2016-3-4 02:21
顶

作者: autumn 时间: 2016-3-4 02:22
本帖最后由 ken128 于 2013-8-2 16:43 编辑

WU3075 发表于 2013-8-2 16:36
后三点跑不跑直线与你的尾轮及支架有直接的关系，并不会这么深渊，俺的都是跑直线的，

是与屁股高低有关系的。
俺的一个跑得直，一个左偏。前者屁股高，后者低。两个尾轮都是精心选择坚固类型配制。
p-effect与倾角有关系。

作者: aboutblank 时间: 2016-3-4 02:22
后三点跑不跑直线与你的尾轮及支架有直接的关系，并不会这么深渊，俺的都是跑直线的，

作者: shenyujue 时间: 2016-3-4 02:23
标题明确，但是正文里面阐述观点的逻辑性有点乱，不太好看明白楼主主要想写点什么！

作者: ryuuki-lei 时间: 2016-3-4 02:23
本帖最后由 ken128 于 2013-8-3 05:07 编辑

ae66 发表于 2013-8-3 00:01
标题明确，但是正文里面阐述观点的逻辑性有点乱，不太好看明白楼主主要想写点什么！

需要点背景知识：听说或研究过滑流、P-Effect吗？

此帖目的1）通过实践，有结果了。就是说的这个。
注：不在网上散布没经过考证的言论，要发布就要考证，别人不考证，自已考证！

此帖目的2）理论联系实际，把P-Effect理论联系具体的一个实例——后三点起飞跑偏，说明要从空气动力学下手解决，不要光自已跟自已较劲修理飞机，白忙和！

此帖目的3）理论联系实际，滑流和P-Effrct哪个对起飞跑偏影响大？经过实践证明，前者影响不大。

作者: 夜战豹 时间: 2016-3-4 02:24
本帖最后由滑翔机2000 于 2013-8-3 12:03 编辑

ken128 发表于 2013-8-3 10:04
这个早就排除了。我都是做的内八字，跑起来有自准直作用。
而且不管你怎么修，永远是向左偏。所以说不 ...

不管是内八字还是外八字，其实都不对！这个真是个误导！内八字同样容易造成跑偏，所谓的自准作用那只是理论上的，实际和其它因素综合作用，不仅不能起到自准作用，而且加剧飞机跑偏，完全不适用。不信你改改机轮试试看。

作者: zuojiaxin 时间: 2016-3-4 02:25
1.P因子效应影响后三点飞机,只在起飞滑行初期和抬头起飞之时,但和反扭一样,影响有限.
2.当后三点飞机机尾在地面,此时滑流受地面破坏,因此P因子效应当家,但是当机尾抬升,此时滑流又会重新掌权!
3. P因子效应和反扭都是主因之一,但比重不大,主因是滑流.
将机尾抬高,不是帮滑流的影响拉高吗?而且,别忘了,飞机有加下拉角!

作者: xml01 时间: 2016-3-4 02:26

滑翔机2000 发表于 2013-8-3 11:55
不管是内八字还是外八字，其实都不对！这个真是个误导！内八字同样容易造成跑偏，所谓的自准作用那只是 ...

不用改机轮了，我的起落架都是厚铝做的，比钢丝稳定多了，连晃忧都不晃忧，根本就不存在扭轮跑偏的可能。

作者: zzonline 时间: 2016-3-4 02:27
本帖最后由 ken128 于 2013-8-3 10:12 编辑

iespana692 发表于 2013-8-3 08:39
1.P因子效应影响后三点飞机,只在起飞滑行初期和抬头起飞之时,但和反扭一样,影响有限.
2.当后三点飞机机尾在 ...

必须通过实践。
实践说明一切！
初期什么偏也不跑，加速越到高峰期越表现严重！
再拿实例说明，342这个机型侧面积很大，机腹也低，流动气体左右分流明显，无论在地面还是在空中滑流形成有限。就是它在地面滑跑时左偏明显。说明滑流没有作用。要说滑流有作用，那就是练习机那样细的机身可能。可偏偏在它身上左偏极少（我这机尾抬得高）。

作者: sunsky0000 时间: 2016-3-4 02:31
全油加速松手法，是什么大发？我后三点起飞总是拉点升舵，就那么一点点，为的是不让后轮跳跳的，尾轮跳跳好难控制，并且加速前我总是先打点右方向，然后边推油，边根据情况选择是继续把方向别在那，还是松一点，这就是全油加速松手法吗？

在宽阔的跑道起飞，怎么弄都行，窄跑道这个送手法还行了！

作者: mazda2000 时间: 2016-3-4 02:32
好,还有个重点,P因子效应与螺旋桨的转盘方向有关,朝上向左偏,朝下向右偏.别忘了,飞机有下拉角!

作者: zge007 时间: 2016-3-4 02:33
像342这类型的飞机,除了机翼位置之外,重点在于动力线以下的垂直尾面积较大,而这就是抵消,减少滑流影响的方式之一.
实践,很好,但方法要能说服人!你可以用一架没有右拉的飞机来验证,正面飞时,偏那方?那倒飞呢!又是偏向那?
最简单的方法,垂直爬升之后,慢慢收油,看飞机偏向那方,就能得知滑流影响.

作者: wz188 时间: 2016-3-4 02:34

oxywell 发表于 2016-2-4 22:04
关于起落架的问题，我觉得我应该很有发言权，跑的最直的肯定三前点，但是前三点对路面要求非常高，
这就是 ...

这些我都在用着呢。
马力大，后轮才容易离地，呈空气把持方向状。
50级就更容易是尾轮离地，主向舵把持方向了。

小日本15级，马力刚刚能飞，还要长助跑时最不好办。

作者: lei21dn 时间: 2016-3-4 02:35

iespana692 发表于 2013-8-3 11:42
像342这类型的飞机,除了机翼位置之外,重点在于动力线以下的垂直尾面积较大,而这就是抵消,减少滑流影响的方式 ...

现在说的只是滑跑起飞。不是在天上飞。

作者: deuschland 时间: 2016-3-4 02:36
学习、学习。

作者: 陆虎 时间: 2016-3-4 02:36
本帖最后由 ken128 于 2013-8-3 10:37 编辑

滑翔机2000 发表于 2013-8-3 09:58
不管是前三点还是后三点，其实飞机跑偏还有一个重要原因，而且也是在魔友中经常会发生的情况，那就是左 ...

这个早就排除了。我都是做的内八字，跑起来有自准直作用。
而且不管你怎么修，永远是向左偏。所以说不用考虑修理飞机。

作者: chaizhij 时间: 2016-3-4 02:44

ken128 发表于 2016-2-4 22:21
这些我都在用着呢。
马力大，后轮才容易离地，呈空气把持方向状。
50级就更容易是尾轮离地，主向舵把持 ...

马力小的话，就让主轮再往后移一些，越靠近重心，尾轮就越容易离地，当然也不能太近，太近了一加油就狗吃屎了，另外就是放低主轮，可以让飞机尽量“趴着跑”，而不是“昂着跑”这一点对小马力的后三点飞机也很重要。

作者: fire_snake 时间: 2016-3-4 02:45
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学习、学习。

作者: mlk 时间: 2016-3-4 02:46
本帖最后由滑翔机2000 于 2013-8-3 10:00 编辑

不管是前三点还是后三点，其实飞机跑偏还有一个重要原因，而且也是在魔友中经常会发生的情况，那就是左右并行的两轮之间的同轴问题。
左右两个轮子如果是各自用钢丝（或其它材料）单独连接的，那么很难保证两个轮子是同轴的，也就是很难保证两个轮子沿平行的轨迹运动，这样滑跑必然会跑偏，道理不用再细说。
如果左右两轮之间有钢丝串联的，就能保证两个轮子是同轴的，也就是能保证两个轮子沿平行的轨迹运动，那么，采取这种起落架方式的魔友会发现飞机很容易跑直。
这是我自己实践中获得的经验。当然，能否跑直还有其它因素的影响。

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